Apprendre, s’organiser et agir avec l’app du PTB en poche

Par Jonathan Lefèvre et Dirk Tuypens (Solidaire)

Dans un monde où les algorithmes des milliardaires dictent souvent ce que nous voyons, le PTB veut renforcer son indépendance avec des outils ambitieux comme une application mobile ou une chaîne d’éducation marxiste.

Nous avons rencontré Benjamin Pestieau, secrétaire général adjoint, et Johan De Backer, responsable du département communication, pour discuter de cette mutation. Entre le lancement du journal papier lancé dans les années 1970 et l’audace technologique du chatbot (assistant numérique qui répond à vos questions) « Sam », ils nous expliquent pourquoi, aujourd’hui, la bataille des idées passe aussi par une révolution digitale au service des travailleurs et des travailleuses.

Nous vivons une époque de mutations médiatiques fulgurantes. Pourquoi est-il vital pour un parti marxiste comme le PTB non seulement d’accompagner, mais de devancer ces transformations ?

Johan De Backer. Les médias et la manière de communiquer ont toujours évolué et nous avons toujours cherché à utiliser au mieux les outils de communication de chacune des époques que nous avons traversées. 

Au tout début, dans les années 1970, nos outils étaient le journal, les brochures, les livres, les tracts, l’affiche, les autocollants ou encore le téléphone – et je parle de la ligne fixe ! Nous n’avions quasi aucun accès aux grands médias comme la télévision, qui avait une place prépondérante dans la communication à l’époque. Cette situation est restée relativement stable pendant 25 ans. Un premier basculement a eu lieu à la fin des années 1990 avec l’arrivée d’internet. Nous avons lancé notre premier site web en 1997 et notre première newsletter dans la même période. Nous étions un des tous premiers partis du pays à faire cela.

Benjamin Pestieau. C’est un point historique important. Après des décennies de stabilité dans la manière de communiquer, nous avons commencé à basculer dans une transformation qui n’a cessé de s’accélérer depuis. Pour donner une échelle de la révolution en cours : quand on a lancé le site en 1997, on avait environ 1 000 visites par mois. Aujourd’hui, nous touchons chaque jour des dizaines de milliers de personnes, et les « grands jours », on dépasse plusieurs centaines de milliers de personnes. Avant, quand on distribuait un tract lors d’une grande manifestation, on touchait plusieurs milliers de personnes une fois. Aujourd’hui, grâce au numérique, on parle de millions de contacts réguliers.

Johan De Backer. L’arrivée des réseaux sociaux couplée à l’arrivée du smartphone avec la 4G/5G a été un deuxième gros tournant. Tout s’est accéléré. Nous sommes en permanence connectés. Plusieurs fois par jour, nous avons accès à des milliers de vidéos, de messages et d’informations en tout genre. Nous sommes passés d’une pratique médiatique passive, que l’on faisait chez soi, derrière un écran, à une consommation permanente et active de communication. C’est un bouleversement. Et nous nous sommes emparés de ce bouleversement pour avoir un impact dans ce flot massif d’informations. 

Pourquoi est-il si important pour le PTB d’être à la pointe de l’innovation ?

Benjamin Pestieau. Parce que c’est dans notre ADN. Le mouvement ouvrier s’est toujours emparé de tous les moyens de communication disponibles pour toucher la classe travailleuse. Au 19e siècle, les partis ouvriers se sont en partie construits autour de leurs journaux, leurs imprimeries et de l’apprentissage de la lecture parmi les ouvriers.

Sous le capitalisme, il y a une révolution permanente des forces productives – machines, outils, technologies, compétences, savoir-faire des travailleurs. Si nous ne nous emparons pas de ces moyens, nous les laissons uniquement à l’adversaire, qui dispose de moyens massifs pour occuper les cerveaux.

Le vide n’existe pas en politique. Si nous ne sommes pas présents dans tous les espaces de débat et de formation d’idées, d’autres le feront avec des idées réactionnaires.

Johan De Backer. C’est un point fondamental. Certains camarades se demandent si les réseaux sociaux correspondent à nos valeurs. Ils sont quand même contrôlés par des multinationales. Mais notre classe, la jeunesse et la population en général sont massivement présents sur les réseaux sociaux. Quasiment tout le monde s’y trouve aujourd’hui, donc nous devons y être aussi. Nous ne pouvons pas laisser ce terrain à la droite ou à l’extrême-droite, sinon nous leur laissons le champ libre pour diffuser leurs idées.

En 2019, nous avons franchi un cap lors des élections en investissant massivement ce terrain. Puis, lors du dernier Congrès du parti en 2021, nous avons décidé de conquérir les réseaux sociaux, de passer à la vidéo et de renforcer l’éducation marxiste numérique. 

Aujourd’hui, nous dépassons les 60 millions d’interactions par mois sur ces plateformes. Nous sommes un peu plus de 11 millions d’habitants en Belgique et nous atteignons des millions de personnes plusieurs fois par mois...

Mais n’est-ce pas dangereux de dépendre d’algorithmes façonnés par des milliardaires fascistes comme Elon Musk?

Benjamin Pestieau. C’est clairement un défi pour nous. Nous avons une critique radicale de ces plateformes. Ce sont des entreprises capitalistes qui veulent aussi faire du profit en captant notre attention, en faisant en sorte qu’on reste le plus longtemps dessus, et en la rendant disponible pour de la publicité etc. En plus de cela, la plupart des géants de la tech américaines (Meta, Google, X,...) ont choisi de soutenir Trump et l’impérialisme américain le plus agressif. Sur les réseaux, les fakenews, les messages racistes et fascistes sont poussés par les algorithmes. C’est comme pour la télévision : on critique les monopoles médiatiques, mais on y va pour diffuser notre message. Et avec l’interdiction de la publicité politique – c’est un peu contre-intuitif – nous faisons face à un nouvel obstacle pour diffuser nos idées. Nous sommes complètement dépendant des choix de l’algorithme. La publicité nous permettait de le contourner en quelque sorte. 

Johan De Backer. C’est précisément pour cela que l’application que nous développons est cruciale. C’est notre réponse à la censure et aux algorithmes des géants de la tech. C’est un média que nous construisons et que nous maîtrisons entièrement. Sur les réseaux sociaux, nous essayons d’utiliser l’algorithme à notre avantage, mais l’application est l’endroit où nous créons notre propre espace et sur lequel nous sommes indépendants.

Vous dites de cette application qu’elle est encore dans sa « préhistoire ». Pouvez-vous expliquer ce que ça veut dire? 

Johan De Backer. Nous avons lancé une toute première version de l’app pour les élections de 2024. C’était un premier essai duquel nous avons beaucoup appris. Plutôt que philosopher et disserter entre nous pendant des mois, nous nous sommes lancés avec nos connaissances du moment. De cette expérience - qui est toujours en cours ! - nous avons reçu beaucoup de retours. Et sur base de tous ces retours, nous allons lancer à la fin de l’année la première version de l’app telle que nous la voulons vraiment. Voilà pourquoi nous en sommes à la préhistoire.

Mais qu’est-ce que cette app, concrètement? 

Johan De Backer. L’application est un carrefour. Dans le chaos des infos, des notifications publicitaires et des messages politiques qui nous bombardent dès qu’on sort le téléphone de notre poche, on veut un endroit où les gens qui veulent changer les choses peuvent se retrouver. C’est un outil pour agir, apprendre et s’organiser. Aujourd’hui, 25 000 personnes l’ont déjà téléchargée. C’est un bon début. Nous voulons élargir ce nombre et que des dizaines de milliers d’autres personnes la téléchargent et l’utilisent à l’avenir. Elle est ouverte à tous ceux et toutes celles qui ont le cœur à gauche.

Nous voulons une application beaucoup plus dynamique. Si un événement international majeur se produit, comme une intervention de Trump, vous devez pouvoir trouver notre réaction immédiatement sur l’application au lieu de chercher partout sur les réseaux sociaux.

Benjamin Pestieau. C’est aussi un outil de combat quotidien. Pour contrer les algorithmes de la tech américaine, nous avons besoin d’un militantisme nouveau. On utilise parfois le terme d’« apptivisme » pour le désigner, contraction d’« app » et « activisme ». Imaginez un travailleur sur son lieu de travail. Avant, s’il voulait faire signer une pétition papier, il risquait de se faire repérer par le patron et avoir des problèmes. Aujourd’hui, avec son smartphone, il peut envoyer le lien d’une pétition contre l’augmentation du prix du carburant via WhatsApp à son collègue en une seconde et lui demander de la signer à la pause. L’application permet de retrouver instantanément une vidéo de notre spécialiste Kim De Witte sur les pensions ou un visuel percutant sur les prix de l’énergie pour le montrer à un collègue.

Johan De Backer. C’est aussi un instrument de travail pour les groupes de base du parti. Si un membre de groupe veut retrouver une pétition pour la diffuser ou s’il cherche la dernière formation de son groupe de base, tout sera centralisé là. Nous voulons que les gens aient envie de consulter l’application tous les jours pour voir ce que pense le PTB, ce que fait le PTB et comment ils peuvent agir avec le PTB. 

L’intelligence artificielle (IA) y est intégrée, via le chatbot, « Sam ». Comment conciliez-vous les menaces que font peser l’IA et son utilisation pour le changement de société?

Benjamin Pestieau. Nous devons à la fois combattre l’IA et à la fois nous en emparer pour la lutte. Dans notre système capitaliste, l’IA est utilisée pour déshumaniser la société, elle est utilisée dans les guerres, la répression ou pour augmenter la pression au travail. Cette utilisation capitaliste de l’IA est nocive et destructrice. L’IA peut aussi être un outil d’émancipation très puissant pour aider à maîtriser des connaissances ou structurer sa pensée. Nous voulons nous emparer de cet aspect émancipateur.

Johan De Backer. Nous utilisons l’IA pour renforcer notre combat. Lors des élections de 2024, nous avons été confrontés à un défi : nous avions plus de 1 000 points de programme, et de nombreuses personnes avaient des questions à leur sujet. Pour y répondre, nous avons développé Sam, qui a répondu à plus de 84 000 questions pendant la campagne électorale — un volume impossible à traiter avec notre seule équipe. Sam a aidé aussi tous les militants de la campagne électorale à trouver des réponses sur le programme qu’on leur posait dans les discussions. 

Beaucoup de lecteurs sont attachés au magazine papier Solidaire. Pourquoi ce choix de l’arrêter sous sa forme actuelle au profit du digital ?

Benjamin Pestieau. C’est avec un pincement au cœur qu’on a dû prendre cette décision. Je fais partie des amoureux de Solidaire. Mais pour réussir notre révolution digitale, nous devions concentrer nos moyens. Cela ne signifie pas la fin de l’écrit. Nous voulons continuer à le développer sous d’autres formes. L’apprentissage via la lecture reste l’un des plus puissants. L’effort de la concentration de la lecture structure le savoir différemment de la vidéo.

Nous allons continuer à publier des articles longs, des livres, comme le prochain livre de Peter Mertens.

Johan De Backer. Et au niveau du lien entre les membres, qui passait au début par le journal, l’app PTB va permettre de connecter les gens entre eux. Un groupe de base à Ostende pourra partager ses projets avec un groupe à Liège via l’application, ce qui renforcera notre force collective.

Benjamin Pestieau. Pour être clair encore : nous ne voulons pas que la superficialité remplace la profondeur. Le parti est un tout : il y a les punchlines, mais aussi les études de fond de notre service d’études, nos livres ou encore les webinaires où 1 000 personnes interagissent. La bataille pour l’hégémonie culturelle se joue partout : dans la manière dont on s’informe, dont on s’organise et même dont on fait la fête collectivement à ManiFiesta. L’application va être au carrefour de tout cela et devenir l’outil qui va nous aider à ne plus être spectateurs, mais acteurs de cette bataille. Si vous voulez reprendre la main, si vous voulez apprendre, agir et vous organiser, téléchargez l’app et abonnez-vous à Fakto !